Robbert Dijkgraaf谈Covid-19，《科学与社会》

乔安妮Lipman:你现在对研究所的优先考虑是什么?

中戴格拉:从一开始，最重要的优先事项就是保持研究所社区的安全和良好。而且，非常明确的是，不仅是我们的学者，还有我们的工作人员和扩展的研究所大家庭。

莱托:在这样的时刻，研训所在发挥什么作用?

理查德·道金斯:我们经常谈论的是一个抽象意义上的学者社区，但这次它变得更加具体，互相照顾。我们正努力对各种不同的个人需求做出最好的反应。

与此同时，我们也支持那些能够继续获得奖学金的人。这也是我们的使命。对许多人来说，继续工作也很重要。虽然现在是困难时期，但还是有虚拟研讨会、虚拟工作组，甚至虚拟喝茶时间。事实上，在物理研讨会上，我看到了一些来自遥远大学的朋友和同事。因此，我们能够与更广泛的受众建立联系。

我还注意到一个很好的倡议Alondra纳尔逊社会科学学院的哈罗德·f·林德教授提出了“冠状病毒教学大纲”，为研究当前危机的学者提供背景文bob真人是哪里的献。很高兴看到学术界聚在一起。

莱托:你听说过科学家们在与世隔绝或压力巨大的时候做出了卓越的工作。例如，莎士比亚生活在黑死病时期，那是一个多产的时代，因为每个人都被隔离了。

理查德·道金斯:这并不是一个理想的情况，但有一个著名的故事，物理学家们一直被告知牛顿基本上发明了现代科学，当时他坐在家里的苹果树下，因为黑死病的爆发，他不得不离开剑桥。我认为这把标准定得太高了。

最大的不同是，当莎士比亚或牛顿不得不自我隔离时，他们不会每分钟都看手机。

莱托:啊,是的。

理查德·道金斯:因为我们仍在不断地沟通，如果我们从中得到某种创造力的碰撞，我会感到惊讶。我认为这可能有点过于乐观了。就我个人而言，我当然感到不知所措。

但我对过去感到鼓舞。作为一个机构，我们以前经历过严重的危机。想想第一批来到这里的学者，就在大萧条时期，欧洲政治动荡，但当时他们相信，他们能做出的最重要的贡献是对世界和宇宙的长期思考。

当我们回顾这些困难时期时，我们可以充满信心地得出结论，我们所从事的任务经受住了时间的考验。我们需要看透这迷雾，这包围着我们的浓雾。

莱托:国际医学研究所的基础研究如何影响公共卫生?

理查德·道金斯:肯定有相关的研究领域。生物学家研究基因多样性和病毒传播的数学模型。社会科学家研究科学政策，在一定程度上，科学的声音可以在政策、公共卫生和社会最脆弱的群体中听到。历史学家和科学家从以往的大流行中吸取教训。

另一方面，我认为这场危机清楚地表明，你不能即兴研究。从科学的角度解决当前问题的唯一方法是在多年前做这项研究，当时它可能看起来不那么相关。

莱托:你一直支持开放获取科学发现。这在当前的危机中扮演了什么角色?

理查德·道金斯:我感到令人鼓舞的是，科学界迅速团结起来。信息的交流非常迅速。值得注意的是，在生物医学领域，研究人员现在正在使用开放获取。他们分享的信息不在付费范围之内。

再说一次，危机能让头脑清醒。现在很明显，如果有人发现了某个数据或见解，应该立即访问它。有些领域比其他领域更愿意分享这些信息。我希望这至少能让大家清楚地知道，把科学信息锁起来并没有什么特别的好处。它应该对所有人开放。

莱托:你最近写道，“看到科学界如此迅速地团结起来，令人欣慰....专家们基本上都是一个声音。但这种声音在政策上如何产生共鸣的差异是巨大的……在科学是大陆的地方，政府是群岛。”

理查德·道金斯:它是。科学的声音是统一的。政策的统一声音越来越少。

莱托:美国应该有一个更统一的政策吗?这里是分散的。

理查德·道金斯:它完全是分散的，甚至在州和城市之间也有很大的分歧。有一种自然的权威来自科学的声音，但它必须被放大。前线的人们正在努力，他们在非常困难的情况下尽了最大的努力。如果有一件事已经变得清晰，那就是广大公众真的非常渴望听到这些科学家的声音。对科学的信任是强烈的。

莱托:COVID-19对研究所和对科学的态度有什么长期影响?

理查德·道金斯:首先，与社会其他阶层一样，研究所和研究界也将受到不可避免的经济衰退的影响。但是，如果这次危机能产生任何积极的影响，我希望这次危机能加强社会对科学和学术的重要性和依赖。它会让政府官员明白，他们需要循证建议。科学家和学者们认为，世界上可能发生的其他可怕的事情还有很多……无论是经济危机、环境危机还是核危机。因此，这也是对未来的宝贵展望，展示了世界的相互联系和社会的脆弱性。也需要科学的声音。

我们处在这样一个矛盾的情况下，你想要跳进这里，现在发生了这么多悲剧。但我们在研究所这样的地方能做的一件事就是成为一个反思的点。我们必须试着达到鸟瞰的视角，在绝望的时刻，这是非常困难甚至不可能做到的。但这就是学术的作用，保持这种与世界、与当下的社交距离，以便看到更大的图景。

莱托:从实际的角度来看，你对校园重新开放有什么看法?在这一点上你的期望是什么?

理查德·道金斯:我们在浓雾中开得很快。预测未来是非常困难的。我想，我们只需要练习观察等待。我们一周接一周。

莱托:您有什么话想跟学院社区和朋友们分享吗?

理查德·道金斯:这些天我发现最令人印象深刻和振奋的一件事是我们社区的恢复力，人们是如何互相照顾的。学院精神的一部分是，我们依靠我们的学者和工作人员的自我组织能力，这种精神闪耀着辉煌。

在过去的几十年里，该研究所一直很有弹性。我们挺过了几次非常猛烈的风暴。我刚刚分享了一张图片《纽约时报》杂志从1941年开始，一张爱因斯坦在黑板前的漂亮照片。标题是“在混乱的世界中寻求永恒的真理”。我意识到，哇，1941年，爱因斯坦在思考空间和时间。

这是一场可怕的风暴，但是，再一次，我对社区成员最重要的信息是:照顾好你自己和你的家人，让我们知道IAS可以做些什么，如果有的话。现在有很多因素在起作用，其中最大的一个是确保我们都尽可能保持身心健康。